Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Konečne som sa dočkal - priznanie chýb v dôchodkovej reforme (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť

Názor staršieho

Podobné myšlienky mi chodili po rozume pri čítaní trapnej reakcie
pána exministra.Pohnojil,čo mohol a teraz je múdry.Ako starodôcho-
dca nezávidím novým dôchodcom,ale nechápem ako také rozdiely
mohli reformátori vedome vytvoriť - alebo boli takí hlúpi a neve-
deli narátať do desať.Znížiť relatívne vysoké dôchodky nadpriemer-
ne zarábajúcim a nadsluhujúcim novým dôchodcom nie je možné zní-
žiť a teda neprimerané rozdiely je možné iba kozmeticky upraviť.
Nie som znalec problematiky,ale ak si dobre pamätám,podľa tlače
Chile sa chystá svoj dôchodkový systém reformovať.
 

 

Cilsky system nepracuje. teda pracuje iba pre 30% obyvatelstva. Poistili by ste sa proti ohnu, ak by ste vedeli, ze dostanente nahradu iba v 30% pripadoch?

Jeden z aspektov cilskeho systemu, ktory vsak prispel pozitivne na cilsku spolocnost, bol kladny vplyv dochodkoveho sporenia na domaci kapitalovy trh. Zial my nemame ani poriadnu burzu ani nezavisle podniky. Vsetko odkupilo zahranicie.
 

Do diskusií sa môžu zapojiť všetci predplatitelia SME.sk, Korzar.sk a Spectator.sk. S predplatným získate neobmedzený prístup k článkom, ako aj neobmedzený počet príspevkov v diskusiách. Ak ešte nemáte predplatné, kúpiť si ho môžete tu.

Ak už máte predplatné, prihláste sa.

problem v cile

je ale niekde inde. Ludia, ktori si na dochodok sporia, si tam aj nasporia. Prilis velka cast populacie (nie je to vsak az 70 percent ako hovoris ty) je tam mimo dochodkoveho systemu.
--
cize este raz: ti, ktori su v dochodkovom systeme, nemaju problem. ti, ktori boli dlho mimo neho - neplatili odvody - maju problem. Toto ale slovensku nehrozi...
 
Hodnoť

Mam otazky

Preco nebolo pocut taketo nazory pri schvalovani prvych zakonov o dochodkovej reforme? Patent na rozum je vsak typickym problemom nasej modrej "nenahraditelnej" koalicie (vid ostatne reformy).

To ci je cilsky model dobry, alebo zly, sa podla mna neda posudit na zaklade toho, ze v nom funguje minorita. Kazdy system je vtedy funkcny a overeny, ak funguje pre vacsinu, tj. min. 75 %. Kde vo svete pri takejto ucasti obyvatelstva funguje cilsky model aspon 10-20 rokov, t.j. dokazal byt funkcny aspon 10 rokov i s vyplacanim dochodkov? Ake su skusenosti z takych krajin?

P.S.:
Nie ze by som bol proti dochodkovej reforme, kt. je nevyhnutna, ale proti sposobu jej tvorby a presadzovania, cim ju de facto mozu celu ohrozit. Reforma je vtedy uspesna, ak funguje aspon niekolko rokov a akceptuje ju vacsina jej "zakaznikov"
 

mam pocit

ze v cile je to prave 30 % populacie, ktora je mimo a ma problemy (nie som si tym cislom isty na sto percent, ale urcite to nie je tak, ako pise Feerko, skor to cislo prekrutil).
--
najdlhsie funguje takyto system v Cile, kde reformu urobili v roku 1981, nasledovali krajiny najma v Latinskej Amerike, inak ide v podstate o novy pristup... ale kvoli tomu by som ho neodsudzoval, nie je to tak davno co zacali bankrotovat priebezne systemy, a cakat x rokov sa bohuzial neda...
--
a este raz: ani v cile nejde o to, ze by ich system nefungoval pre nejaku minoritu... funguje pre vsetkych, ktori su v nom... problem je len s tymi, ktori sa don nezapojili...
 

upresnim ti pocity

V Cile su povinne dochodkovo poisteni iba podnikovi zamestnanci. Z ludi, ktori musia byt povinne dochodkovo poisteni, je 60 percent v AFP systeme (ktory je povinny pre vsetkych, ktori vstupili na trh prace po spusteni reformy).
Tzv. samozamestnanci (a tato skupina v Cile, to su hlavne vrstvy s nizsou kvalifikaciou, pracovna sila najimana docasne), ktorych je 1.3 miliona (pocet obyv. Cile si vyhladaj sam, to nie je az take tazke), nemusia byt dochodkovo poisteni. Iba 5 percent z tejto masy ma dochodkove poistenie!
Ak zoberieme do uvahy iny pomer, celkovo dochodkovo poistenych zamestnanych ludi, teda poistencov AFP ( tzv kapitalizacneho systemu) aj poistencov v starom systeme, dostaneme cislo 70 percent, co je stale nizsie ako 86 percent - teda ludi, ktori pracovali a zaroven mali dochodkove poistenie v 70 tych rokoch, pred reformou.
Odvody do AFP su 10 percent zo mzdy, plus administrativne poplatky (v priemere 2.3 pct mzdy, plus 0.81 USD fixed charge).

Inymi slovami, cilsky system sa z hladiska pokrytia zdaleka neda porovnat s dochodkovym systemom v ktorejkolvek vyspelej krajine.

Predpokladam, ze Martin Chren by zrusil cilsky prvy pilier, teda minimalny dochodok financovany z dani, statne garancie anuitam, povinne intervaly ziskov (do ktorych sa doplaca z povinne tvorenych rezervnych fondov) atakdalej. Alebo sa mylim?

"Bankrotovat povinne systemy". Uz zase sa dostavame k vynajdeniu perpetuum mobile, ze? Priebezne systemy funguju v realnej ekonomike kym funded maju svoje returns niekde z inej dimenzie? Z hladiska ekonomiky ako celku nemoze byt rozdiel medzi priebeznym a kapitalizacnym systemom. Jedinym argumentom v prospech kapitalizacneho systemu z hladiska jednej ekonomiky, o ktorom sa da ako tak diskutovat, je zvysenie celkovej efektivity investicii v ekonomike vdaka tomu, ze sa vytvori velky kapitalovy trh - a tu musi platit rad dalsich podmienok, ak to vobec nahodou ma platit.
 

 

celkova uroven moznych dochodkov zavisi od vykonnosti ekonomiky, dochodkovy system je tu len medzipremenna. a ci rozne druhy kapitalizacie pomahaju viac ako rozne druhy inych systemov (pretoze tvrdit, ze su tu nejake dve riesenia, jedno sa vola kapitalizacia a druhe pribeznost, je uplna hlupost), to teda je otazka.
 

 

Pekne ta prosim
- vysvetli podrobnejsie (ako " je to jasne" ci tvrdit opak je "hlupost"),
preco je podla teba kapit. a priebezny nie rozne.
A to uz vynechavam i tebou pripusteny rozdiel (posilneny kap. trh).
.
"celkova uroven moznych dochodkov zavisi od vykonnosti ekonomiky"
-hm,
ked je (dlhodobejsie) priemer v rodine 3 deti ci inak 6 pracujucich na 1 dochodcu oproti 1 decko alebo 1,5 pracujuceho na 1 dochodcu tak mi vychadza pri priebeznom cca 4x vyssi dochodok v prvom pripade. Pri rovnakej vykonnosti ekonomiky.
Pri kapitalovom ten pomer nebude tak dramaticky (uvazujem o otvorenej ekonomike skor maleho statu).
Kde mam chybu?
 
Hodnoť

...fico reloaded?

aspon na mna tak autor posobi. ale tento je zabavnejsi. :)
 


Najčítanejšie


  1. Peter Kollega: Som zločinec a nechcem aby ma riešila Ficova kurtizána a Čižnár-Gašparovičovi protežanti 2 406
  2. Jozef Sitko: Ficov zákon o teple „okradol“ veľa domácností 1 997
  3. Dominika Dongova: Kňaz, jeho slová a ja.. 1 106
  4. INEKO: Rozbité vozovky sa dočkajú veľkých opráv 1 091
  5. Mišo Šesták: Ako známy rómsky muzikant zhudobnil vypálenie Lučenca ruskou armádou 1 079
  6. Martin Ondráš: Minister pochopil, že Agrokomplex patrí pod jeho rezort, výborne! 1 056
  7. INEKO: Počet mostov v zlom stave sa za 5 rokov zdvojnásobil 717
  8. Stanislav Martinčko: Excelentný Rašiho plán na Koronu! 711
  9. Rudolf Pado: Posledný výstrel Rudolfa Pada 682
  10. Mišo Šesták: Čo sa stane, keď z lietadla vyhodíte loptu 649

Rebríčky článkov


  1. Stanislav Martinčko: Excelentný Rašiho plán na Koronu!
  2. Olívia Lacenová: Bitcoin si razí cestu nahor. Prekonal trojročné maximá
  3. Peter Biščo: Pán premiér, je nevyhnutné odložiť plienky a ...
  4. Nikola Ivanov: 10 častých chýb pri investovaní
  5. Peter Žiak: Mao-Tovič - za 9 mesiacov tam, kde Fico za 12 rokov ...
  6. Miroslav Binčík: Deti, kto sa nezmestí na javisko, pôjde do sakristie
  7. Dušan Seberíni: Bájka o besnom kocúrovi
  8. Miriam Studeničová: Nepokoj duše
  9. Štefan Vidlár: Pán predseda vlády!
  10. Erik Koncz: Hont a jeho dejiny. Je potrebné sa venovať aj dejinám tohto regiónu?


Už ste čítali?